On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Irish Fiddler




Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 15:52. Заголовок: Орнаментация


Опишу некоторые типы украшений,которые я знаю.
Схематические обозначения для будущих зарисовок:
A - основная нота(нота мелодии)
B - нота,ниже основной(A) на полутон.
C - нота,выше основной(A) на полутон.

Если буква ставиться маленькой(а,b,c),то эта нота играет очень быстро(форшлаг).
Пример: аА - 2 ноты. основная нота играется быстро,а потом она же,но с нормальной длительностью.
ВНИМАНИЕ: постарайтесь этой схемы придерживаться!!
-
Кат(Cut) - распространенная и простая орнаментация. Это форшлаг.
Общая схема: bA, cA
-
РОЛЛЫ(Rolls)- еще одна распространенная орнаментация. Встречается и у скрипок, и у флейт, и у волынок и т.д.
Общая схема такова: AbAcA.
т.е. начинаете играть основную ноту,потом быстрым движением пальцев(штрих должен быть легато) играете форшлаги.
Поясню еще.
пусть будет основная нота Фа#. (тональность РЕ мажор)
Тогда Ролл на этой ноте будет выглядеть так.
А - Фа#
b - Ми
с - Соль
Фа#миФа#сольФа#

Бывают ролы не на полутоны,а на тоны,но суть одна и та же.
-
Дабл-стопы(Double Stops) - это игра на скрипке одновременно 2 ноты.
Как видно из описания,эта орнаментация возможна только на скрипке.
Схем нету :-)
-
Еще есть одна орнаментация. Только названия не помню.
Она выполняется смычком.
аааА - вот такая общая ее схема.
Ведешь смычком ноту,потом совершаешь серию быстрых(вроде тремоло) движений смычком на этой же ноте.
На мой взгляд, это тоже весьма характерная орнаментация.
Попробуйте!
-
Совет: не надо орнаментировать каждую ноту в произведении.
Это основные орнаментации,которые я знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Irish Fiddler




Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 21:45. Заголовок: Re:


как правильно играть украшения?
Ритм всегда ж должен быть ровным,но как сыграть,к примеру, ролл ноты ля(2) в каком-то кусочке произведения?
получается,что длительность других нот тоже изменится.
ну,в принципе,это понятно.
кто-нибудь уже играет украшения?
как часто их надо употреблять?
я стараюсь подражать тем скрипачам,который слушаю.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Irish Fiddler




Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 21:47. Заголовок: Re:


А что ни говори,а мне ирландская манера игры на скрипке ближе,чем классическая,хотя последнюю я тоже очень люблю :-)
Вот сейчас учу Kesh Jig. Прикольная такая,веселая и быстрая ирландская мелодия!
У меня ноты даны вместе с орнаментацией,только вот в оригинальном темпе я пока не успеваю все играть чисто,зато в медленном нормально получается :-) конечно далеко еще от качественной игры мне.
но все впереди!
А вообще из кельтских мелодий я еще люблю King of the Fairies, Scotland the Brave, Greensleeves(английская),
Ev chistr Ta Laou, Old rambler и т.д.
Все звучат интересно!
а вы какие играете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 01:54. Заголовок: любимые мелодии


Minstrel, привет. Случайно наткнулась на этот форум, и он меня очень порадовал. Классно, что есть народ, который не боится осваивать скрипку в возрасте и даже без учителей (хотя мое мнение об учителях см. на теме "Основы игры")
Тоже люблю жиги играть, особенно несколько подряд: Morrisons jig, Irish Washer Woman и т.п.
King of the Fairies сейчас мой любимый рил. Кроме скрипки терзаю его на аккордеоне (мое недавнее увлечение, видимо скрипки уже мало), но не уверена прввильно ли подобрала гармонии. Ты его играешь на гитаре? (ты ведь, вроде, гитарист поначалу, (или не ты?!), знаешь какие там ТОЧНО аккорды?
А Ev chistr Ta Laou, эта та, которую Скутер перепел? Тоже клевая.
Из медляков (sorry - air"ов) люблю играть The Wounded Hussar, простая, но за дущу берет.
А ту орнаментацию без названия (аааА) одна моя преподавательница называла спотыкачом. Ее без тренировок даже опытному классич. скрипачу непросто сыграть, особенно когда первая нота вверх смычком попадается. Я ее тогда помусолила, но забросила, хорошо, что благодаря тебе вспомнила о ней, может сейчас уже получится, надо попробовать.
Не знаю, в курсе ли ты, но на всякий случай о жигах (вдруг пригодится!) - о распределении смычка: на каждую первую из трех восьмушек надо его побольше (и ее можно как бы выделить звуком), а на вторые две раза в три-четыре меньше, таким образом у тебя в такте получится первая (из шести) восьмая вниз смычком, четвертая вверх и так всю дорогу. Правда в быстром темпе это слегка убирается, но если поучить так медленно, характерный эффект остается.
P.S. Много ирландских мелодий в Richard Darsie Tonebook (если ты еще там не был), не помню адреса, но можно найти в поиск. с-мах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 15:48. Заголовок: Re:


Караул. Училась я классической технике, училась... и доучилась до того, что рикошеты, сотийе - запросто. А ирландскую орнаментацию почему-то исполняю с огромным трудом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Irish Fiddler




Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 20:16. Заголовок: Re:


Green,
Только заметил твой ответ! Извини.
Сейчас по порядку отвечу.
Прежде всего спасибо за хорошие отзывы о форуме :-)
А ты уже много тюнов знаешь?
ты учишь их по плану? ну,скажем,5 тюнов в месяц или когда захочешь?
Я скорее изучаю то,что хочется играть. Не люблю насильно изучать произведения.
Последние тюны,которые я выучил - March of Rhuddlan, Fiddler's heaven,
Eleanor Plunkett и кое-что еще.
-
На гитаре я давно не играю. Сейчас уже и редко беру ее в руки - я скорее скрипку возьму :-) но гитару тож люблю.
Раньше я на ней не играл ирландскую музыку,потому что не знал.
Я играл в основном Blackmore's Night, классику и кое-что у Грега Джоя.
Хотя у Грега Джоя тоже ирландская музыка,только для гитар.
Играл вроде all things are quite silent, Wild mountain thyme, minstrel hall и т.д.
Но аккордами я вообще редко играл. как-то не очень любил.
Да и сейчас я как-то не слишком хорошо отношусь к примитивному бренчанию на гитаре.
Ее слишком зажрали. Это отличный инструмент,но большинство играть не может,а тока выпендриваются. меня бесит это.
-
Теперь про эту орнаментацию.(аааА) Во-во!
Сложная штука :-)
Но у меня она стала уже сильно лучше!
Дело в том,что последнее время у меня улучшилась игра кистью правой рукой.
Раньше у меня вся рука напрягалась,когда я играл эту орнаментацию,но теперь в значительной степени я могу играть кистью отдельно и следовательно не напрягать всю руку.Это очень помогает!
Вообще эта орнаментация очень схожа со штрихом тремоло.
Учите его. Пробуйте играть его разными частями смычка и с разной скоростью.
На самом деле играть с хорошей орнаментацией - искусство.
-
Nuair,
а что у тебя не получается конкретно?
наверняка кат или ролл на одной струне получается.
(описание орнаментаций см. выше)
или у тебя не получается применять ее?
начинай с простых вещей и пробуй орнаментировать хотя бы 2-3 ноты в произведении. Играй медленно и не "проглатывай" орнаментированные ноты.
Потом пробуй чуть убыстрять темп.
А еще упражняйся в каждой орнаментации отдельно.
минут по 5-7.
Я думаю,что пока тебе хватит 3-х основных: cut, roll, double.(кат,ролл и дабл).
Орнаментацию типа (аааА) можешь пока не учить,хотя на 80% уверен,что если ты умеешь играть хорошо тремоло,то и она получится.
Сложность стиля ирландской музыки в том,что нужно за временной промежуток одной ноты сыграть несколько нот.
скажем,у нас 2 четвертные ноты "ДО-РЕ".
В классике мы бы их так и сыграли. А тут можно их по-разному украсить.
Это добавит энергии и переливчатости.
Но ОБЯЗАТЕЛЬНО И НЕОБХОДИМО укладываться в ритм :-) а то никакого танца не будет,если вы играете танец :-)
Поэтому пальчиками шевелить чаще приходится :-)

"Музыка излучает такую же энергию, как солнце.
Как солнце преобразует природу и рождает весну на земле,так музыка преобразует человека, рождает весну в его душе." Дм. Кабалевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 17:01. Заголовок: Re:


CelticMinstrel
Как раз только орнаментация типа аааА у меня пока нормально и получается...
В ритм я укладываюсь, но звучит это... как-то надуманно, некрасиво.
Спасибо за советы! Буду стараться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Irish Fiddler




Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 17:13. Заголовок: Re:


Да. Старайся!
Не надо думать,что ирландская манера игры простая и дается сама собой.
Ты ж классической технике училась долго, почему же орнаментация должна тебе сразу даться,если
ты раньше никогда так не играла?
но я конечно же уверен,что ты все это быстрее освоишь,чем тот,кто ни разу не играл.
Вероятно и быстрее меня ;-)
так что я поднажму! :-)
-
Про ролл хочу уточнить.
он чаще выполняется как AcAbA.
как бы сначала форшлаг вперед,а потом назад.
а еще часто он играется на терцию выше или ниже.
т.е. ноты "b" или "с" не на полутон ниже и выше,а на терцию.


"Музыка излучает такую же энергию, как солнце.
Как солнце преобразует природу и рождает весну на земле,так музыка преобразует человека, рождает весну в его душе." Дм. Кабалевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 18:04. Заголовок: Re:


а разве такого элемента нет в классической манере игры? или это примудность только ирландской...?
я этого не знаю...хотела уточнить..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянная посетительница


Откуда: Россия, Моск обл
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 20:06. Заголовок: Re:


Есть, и называется это все мелизмы. Просто каждому стилю присуши свои. Но в книге по теории музыки есть. Только вот разобраться, что из них роллы, каты, и все остальное, присущее ирландской музыке, можно только понимая эту музыку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Irish Fiddler




Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 20:06. Заголовок: Re:


нет. в классике играется то,что написано.
нельзя ноты самому по-своему орнаментировать.
Хороший скрипач,играющий с орнаментацией(фиддлер), не сыграет одну и ту же мелодию одинаково.
Он ее сам может изменять,дополнять и т.д.
Тюны в традиционной музыке - это основа.
Опираясь на них,можно импровизировать.
Старинная кельтская музыка - это музыка импровизации. Это сложно и очень интересно - представьте, вам играют один и тот же тюн и он по-разному звучит :-)!
А теперь представьте,что классические произведения каждый играл бы по-своему?
Да и в классике композиторы,пишушие музыку для скрипки или флейты, продумывают все до самых мелочей,а в фолковой музыке все чуть проще :-)
В классических произведения могут встречаться роллы или дабблы,но они как часть произведения,написаны композитором,а в фолке их сам исполнитель придумывает и тут исполнитель действует еще в роли композитора.
вот какие это интересные вещи :-)

"Музыка излучает такую же энергию, как солнце.
Как солнце преобразует природу и рождает весну на земле,так музыка преобразует человека, рождает весну в его душе." Дм. Кабалевский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет